Михалков vs. Бекмамбетов, киноискусство против киноиндустрии или антисербский заговор

Спасибо за разговор.

>С Украной другая история - когда в Канаде принудительно начнут фильмы на французский локализовывать и американский бизнес не пущать - тогда и поговорим.

Речь у нас с вами совсем не об этом была.

>Да как-то нет. Если бы так - сборы были бы не полтинник, а десятку за уикенд.

Гм. Вы уже меня запутали. Только что говорили, что сборы формирует молодежь. А теперь наоборот, без тех, кому за 35 -- всего десятка.

>"У всего" - может и не упали. В среднем - упали. Это не "мнение", это цифры такие, их можно посчитать на любом доступном калькуляторе.

Это мнение. Ну или не совсем объективные цифры, назвать можно как угодно.

Потому что приведены они без учета серого и незаконного заработка.

Среди моих знакомых большинство получает зарплату в конвертах.

Для вас это новость? Естественно такие зарплаты статистика не учитывает.

Просто посмотрите, сколько у нас по дорогам ездит совершенно новых, подчас дорогих иномарок, а какой процент людей ходит с сотовыми категории от 5000 и в бесконечность?

Я тоже конечно же не считаю наши доходы достойными. Но и такими маленькими, чтоб не позволить себе сходить в кино -- тоже не назову.

>Демагогия. В среднем - это значит _уже_ с учтом и тех, и других.

Я разве говорил, что без учета? Там совершенно другая мысль.

Посещаемость кинотеатров строится не из тех людей, кто туда раз в год ходит, а из тех, кто ходит раз, два раза в месяц или больше, то есть людей, кому нравится там бывать, для кого это нормальный отдых. Так же как и посещаемость бильярда или боулинга строится из тех, кто туда ходит регулярно. Так сказать -- нормальный уик-энд. И естественно чем таких людей больше, тем и средний процент будет выше. Поэтому и говорю, что важно формирование культуры, в которой будет расти прослойка населения, заинтересованная в таком досуге. Вот к примеру у меня на работе некоторые коллеги довольно регулярно ходят в кино, пару раз в месяц, на премьеры. Но в среднем для всех работников получим всего 1 раз в месяц на одного человека. А если еще 10 человек заинтересовать и они будут ходить по 2 раза в месяц, то посещаемость уже будет к примеру 1,4 раза в месяц на человека. Вот такая арифметика. Где тут демагогия?

>Сколько процентов населения у нас получают эти самые 600 грина, не подскажете?

Да я тоже в новостях только читал. Сейчас посмотрел -- по последним данным 16,5 тысяч. Да знаете, я тоже не гэллап, чтобы такими цифрами владеть. Но держу пари, в городах -- большинство получает больше 10ти..

Даже в тех категориях, что я перечислил. Пенсионеры однако очень часто работают, поэтому доход у них больше.

И все же, мне кажется, пенсионеры в последнюю очередь интересуются кинотеатрами, даже не в силу доходов. А низкие _зарплаты_ (пенсия это вроде как другое) видимо в сельской местности.

>Комментарий: О, да. Аргумент железный...

Если он для вас не железный, то вы точно в другой стране живете.

>У-у... Чо ж не сто лет сразу?

Гм, вспомните, в ответ на что я это написал?))

>...Там ещё лишние 30+ миллионов.

А много ли эти 30+ приносят? Все-таки другая культура, другая посещаемость. Даже параллель с "нашей" Украиной будет не то чтобы кстати.

>И к чему бы "вы это сказали"? Я что-то утерял нить ваших рассуждений.

Извините. Имел в виду, что фильм в основном будет интересен человеку до 35. Те кто постарше -- возможно просто брезгливо отвернутся.

>Про инфляцию вы слышали? Доходы в прошлом году даже _упали_, в этом упадут ещё раз.

Расхожее мнение. То, что средний рост доходов меньше среднего роста инфляции -- вовсе не означает, что доходы у всего населения упали. Только не у нас в стране:).

>Всё-таки они там ходят в среднем три раза в год, а у нас - пол раза в год. Но билеты в кино при этом у них стоят столько же, сколько у нас - 7 баксов.

В среднем. Но вообще-то есть люди, которые ходят регулярно, а есть те, кто вообще не ходит. Под регулярно я и понимаю раз или два в месяц. И вот чем больше этих "регулярных", тем видимо больше будет и процент))

>Средняя зарплата по стране - 5 тысяч рублей. Это зарплата, то есть не на всех, а на всех работающих. При средней цене билета в 150 рублей это очень даже важно.

Опять вы с цифрами мухлюете))). Средняя зарплата по стране 14,5 тысяч.

И даже у нас в глуши большинство получает много больше 5, смею вас уверить. Меньше получают только социально незащищенные прослойки населения, такие как учителя, врачи, работники вузов без званий, милиционеры, работники детсадов. Но они добирают.. другими доходами:).

>Десять лет - долгий срок...

В масштабах человека -- возможно да. В масштабах процесса -- вполне даже маленький

>Ну и у нас не 150 )) эмигрантов забыли?

Да нет, я не забыл. Просто когда вы говорите 450, то на ум о нас приходит 140, и в уме складывается убийственное соотношение;). Если б я не знал, что 300 -- был бы подавлен такими цифрами

>У американцев в кино ходят в основном подростки.

"Особо опасен" вроде имел не детский рейтинг.

А сборы дюже неплохие. Я б сказал "люди до 35")).

Хотя, понятное дело, это от фильма зависит. "ЗВ" стало меккой для старшего поколения. Инди -- не сомневаюсь, что тоже. Да и комиксы.. им же всем сто лет в обед, наверняка многих мучает интерес, что же такое выпустили по любимому комиксу давнего детства. По себе сужу)

>Не надо мене рассказывать за бокс-офис, я его уже три года обозреваю еженедельно...

Боже упаси! Я это прекрасно понимаю и не стремлюсь что-то рассказывать или тем более доказывать. Более того, я этот бокс офис эти же три года и читаю:). С удовольствием.

Однако ж мы уже давно стали крупнейшим рынком сотовых Европы, буквально в следующем месяце станем крупнейшим рынком легкового авто и так во всем, даже в тех областях, где россиянам судорожно не нужно закупаться. Это вызвано ростом доходов, и люди их постепенно учатся куда-то девать.

Ну и.. как бы сказать, думаю разница в наших с американцами доходах не столь важна, все-таки они там не каждый день в кино ходят.

Наверняка раз-два в месяц.

При существующем уровне доходов для наших с вами соотечественников это вряд ли сильно скажется на месячном бюджете.

На мой взгляд дело действительно в культуре. И в том, как ее насадить. Вы помните ту историю про задние сиденья американских авто и повышение рождаемости? Для наших кинотеатров нужны такие же "задние сиденья". Культуру кинопросмотра в америке насаждали столетие. Однако с современными СМИ думаю это можно сделать и быстрее. К примеру лет за десять. Только делать надо по-умному:)

>Эм... я про реальный, достижимый в ближайшие годы потенциал, а не теоретико-арфиметический.

Да я тоже вроде про это же. Хоть мы уже и ходим в кинотеатры, не задумываясь о цене на билеты, но образ "киножизни" у нас еще не пропагандируется. В общем и целом скажу так: я могу придумать несколько путей, в соответствии с движением по которым зрительская аудитория кинотеатров у нас значительно увеличится.

Откуда у американцев 450 миллионов? В конце 2006 вроде как 300 отпраздновали:)

Да и как бы сказать.. У американцев насажена культура кинотеатров. Такого кстати нет нигде больше в мире, о чем и свидетельствует соотношение сборов "внутри" и "снаружи" почти один к одному. Однако наша страна в этом смысле мне представляется больше похожей на США, чем на весь остальной мир.

>Напомнить, какими усилиями эти копии и эти эвериджи у нас достигаются?

Ну вроде как 400-500 копий у нас уже не редкое событие.

>Ну, скажем так, уже очень небольшой. Последнее время рост едва покрывает инфляцию + укрепление рубля

Это в центральных городах небольшой. Я живу в провинции, площадок здесь пока меньше, чем было 20 лет назад (в городе на 80000 населения было 3 кинотеатра = 6 площадок, 1 площадка на индийское кино, сейчас население 100000, 1 кинотеатр = 2 площадки, да и тот появился всего пару лет назад).

Но культура кинотеатров постепенно укрепляется. Это заметно. Да и не дошли до нас еще мощные развлекательные комплексы со своими кинозалами. Мне кажется, несколько сотен площадок по стране в ближайшие годы еще появятся.

Мы же всегда стремились "догнать и обогнать", а в США, как я понимаю, одна площадка на 50 тысяч.

И народ постепенно ходить в кино приучится, дайте срок. Во время "Ночного дозора" релиз в 800 копий выглядел нереально, а это было совсем недавно.

К тому же, что касается постпрокатного DVD рынка, то он у нас вообще в зачаточном состоянии.

Дрон_F, еще б им не относиться. Судя по сборам, наш прокатный рынок становится одним из самых высокодоходных в мире. И в отличие от других стран у нас еще есть потенциал роста.

Ну а Михалков... Для меня лично он всегда был и останется самовлюбленным спесивым индюком. Может с точки зрения авторского кино он и гений -- не мне судить, я в этом не разбираюсь, а вот с точки зрения привлекательности лично для меня.. СлабО. Снято в большинстве своем красиво, но фильмы его без души.

И, на мой взгляд, желание себя увековечить еще и великим актером делает все еще хуже.

В общем если такие высказывания имели место именно в том ключе, как это выглядит в новости -- Михалкова искренне жаль.

Я бы каким угодно назвал "Иронию судьбы", хотя мне всегда приходили на ум слова "чересчур жестокий фильм", но уж точно никогда бы не назвал фильм слабым. По-моему, больше похоже на обычную зависть. Еще бы! Первый режиссер, кому доверили больше "этих американских рублей" на съемки одного фильма, чем _мэтру_.

Слова Михалкова о "Особо опасном" не могут не умилять). Человек, вечно начиняющий свои истории национальным подтекстом, (Утомлённые солнцем, 12 и т.д.) уличает Бекмамбетова в собственной дурной привычке... Причем, как выяснилось, ещё и не подумав трижды перед этим! СМИ - огромный форум: напиши коммент от балды, его разберут по полочкам, взвесят и признают негодным к употреблению. И тебя вместе с ним...

По поводу маркетинга Иронии Судьбы - бред! Точнее чётко взвешенная, расчитанная на обычный люд клевета... Не может рекламная компания, ограниченная странами СНГ, стоить больше затрат на мировую раскрутку, которая, насколько мне известно, ну максимум может состовлять миллионов 50. (Кстати не знаете, существует ли такая табличечка? Где-нибудь на boxoffice?)

По поводу Смита и Терон, мне лично было стыдно перед ними за открытие ММКФ. Безвкуснейше поставленное действо! Но приятно, что за рубежом стали наконец серьёзно относится к российскому рынку...