Видеоподкаст «Мы ругаем» #21: «Падение Луны»

Мемуары гейши



25Юлия 12.02.2010, 23:52 #
Мне фильм очень понравился!

Я считаю, что это фильм о чувствах к человеку и про то, что ты ради него можешь сделать. И поэтому абсолютно неважно, насколько точно воссоздана культура Японии и кем по национальности являются актеры.

Актеры великолепные, фильм СУПЕР!

24Гость 28.01.2010, 12:03 #
фильм и книга

Минеко Ивасаки написала свою книгу "Настоящие мекмуары гейши" уже после того, как Голден в своих "Мемуарах" переврал ее историю. Скорее даже не переврал, а создал новое произведение про совсем другое время и совсем другие проблемы.

Ивасаки в своей книге писала про относительно современную Японию и современных гейш - от начала шестидесятых до конца девяностых XX века. В фильме же действие происходит первой половине века. А полстолетия способны повлиять не только на социальный статус но и на всю культуру, что, кстати хорошо прослеживается в книге Ивасаки.

Давайте не забывать, что фильм делался не столько, чтобы показать культуру Японии, сколько для создания свежей еще не испоьзованной оболочки для американской сказки и кассовых сборов.

Если бы соблюдалась точность передачи Японской культуры, вряд ли он понравился бы нашим зритерям - слишком уж специфичное в Японии представление о красоте женщины. Но фильм имеет право на существование хотя бы потому, что после него многие заинтересовались настоящей культурой Японии.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
23Kuran 26.12.2008, 17:02 #

фильм, конечно, красивый, но абсолютный бред..

1. голден переврал историю жизни минеко ивасаки в своей книге. советую почитать нормальную, где в авторах есть и ее имя.

2. мизуаге - это никакая не продажа девственности... а обряд смены прически после перехода на новую ступень для гейши.

3. стереотип - гейша не может любить.. многие гейши выходили замуж, но продолжали работать.


это мимнимум ляпов.


но в целом картинка хорошая, несмотря на китайских актрис. смотрится легко.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
22Гостья 10.09.2008, 09:25 #
Мемуары гейши

С европейской точки зрения фильм можно назвать красивым. С точки зрения японцев ... я бы тоже возмутилась.

Комментарий Главвреда: А с точки зрения китайцев? Вы в курсе, что японцы у них всё слизали? ))

Один американец написал глупости, взяв всего лишь название очень старого, культурообразующего института, другой эти глупости экранизировал. Почему же вызывает возмущение экранизация Голливудом "Тихого Дона", а фальсификация, более того, распространение заведомо ложной, искажающей информации о чужой культуре вызывает такой восторг? Да еще рассуждения на тему "вы не знаете того, вы не знаете другого"! Для справки: среди гейш были и проститутки и аналоги куртизанок.

Комментарий Главвреда: Прочитав эту строчку, японец убился бы апстену, насколько вопиющая фраза. А ещё на "с точки зрения европейцев" пеняете.

Для более предметной дискуссии тем, кто взялся рассуждать об аутентичностинеаутентичности настоятельная рекомендация ознакомиться с книгой "Записки у изголовья".

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
21Алинка 09.07.2008, 18:25 #
я в изумлении

ой,столько людей кому не понравился фильм,даже всё перечитывать не стала!!!

Комментарий Главвреда: А зря!!! Читать - полезно!!!

Скажу одно-мне фильм очень понравился!!!! и я после этого даже перечитала книгу-и книга тоже изумительная!!!!

Комментарий Главвреда: Точна???

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
20tamuna 21.05.2008, 10:24 #
xaroshaia kino

mne ochen panravilas etot film, vnei ochen mnoga chusv katorie ochen bliski kajdamu jenshine a dekoracie blesk

19(s)AINT 25.02.2008, 16:18 #

В целом мне фильм очень понравился.Но главное,что меня очнь удивило-это языки на котором говорят Японцы. В книге четко и ясно написано "Мы с Мамехой не могли понять американцев,так как не говорим по английски". Естественно всем ясно,что актриса китаянка не заговорит вдруг по японски...Но,блин,не вяжется по сюжету...В самом начале в семье Чио говорит по японски...ее привозят в окею-заговорила но английски!(ну эт понятно,потому что фильм американский).Но как тогда она могла разговаривать с американцами,если по идее не знала английского,и не могла знать??

Не знаю понятно я описала свои мысли или нет...но режиссер явно не задумался над этой проблемой.Тем более в книге они вовсе не общались с американцами...

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
18ALEXANDER #
!)

Лично мне понравилось. Я давно хотел посмотреть этот фильм, но сделал это только сейчас. Я не думал , кто там кого играет, какие в фильме ляпы и неточности; я просто получал удовольствие от просмотра.

До того, как я посмотрел фильм, я считал Японию высокотехнологичной островной страной, вечно скулящей по поводу Курил, проигравшей войну и получившей 2 атомные бомбы. Японской культуры для меня просто не существовало-я ею не интересовался. Теперь ситуация изменилась. Прежде всего , моё отношение к Японии. Меня тронула трагедия японского народа, который много потерял с исходом войны.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
17Алиса #
По-моему, вполне хорошее кино.

Что поражает, так это желание многих обязательно выпендриться: актрисы китайские, режиссёр американский, любовь фальшивая, Япония неаутентичная и вообще кино - го*но. Я позволю себе встать на защиту автора рецензии, которая совершенно правильно прокомментировала данную картину. А что вы хотели? Да, кино снято Голливудом, и не надо кричать, что не похоже на японское. Вот Тихий Дон Бондарчука, американская "Анна Каренина" с Софи Марсо или "Война и мир" c Одри Хепберн - это до тошноты мерзко, и в этом нет ничего удивительного. Японцам, наверняка, так же противно смотреть на Тома Круза в самурайских доспехах или китаянку в кимоно, тщетно пытающуюся передать культуру, которую не знает, не ощущает, возможно даже, не понимает. Но неужели вы сами чувствуете эту фальшь? Сомневаюсь.

А насчёт линии любви, я не вижу здесь истории золушки. Может, эта любовь выглядит и странно, но она совершенно понятна и объяснима. И актёры отлично её передают, не знаю, насколько они известны и популярны у себя на родине, но мне показалось, что они очень талантливые. Как раз на их игре и хорошей, хотя и не японской, что, впрочем, не умаляет её достойнств, операторской работе и держится фильм.

В сюжете много ляпов, неточностей, которые уже были отмечены, может, есть и ещё, но мне, неотягощенному излишними культуроведческими знаниями о Японии, зрителю они не испортили впечатления от фильма.

Особенной похвалы заслуживает музыкальное сопровождение, оно здесь просто потрясающее, а это, на мой взгляд, по крайней мере треть успеха такого рода картины, если не больше.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
16Aeterna #
Книга одна, книга вторая, фильм третий

Прочитала не так давно книгу "Мумуары гейши", автор Минеко Ивасаки. Она тоже был гейшей и описала в книге свою историю. Этот фильм, как выяснилось, снят по по совсем другой книге с таким же названием. Разве это нормально? Причем на той книге, которую я читала, обложка такая же, как и на диске DVD с этим фильмом. Короче, путаница кругом и плагиат.

Самое главное - согласно той книге, которую я читала (Минеко Иваскаки), майко не должны были продавать свою девственность, чтобы стать гейко (гейшами). Это уже из оперы проституток, которые ради пиара именовали себя гейшами, а на деле являлись чем-то другим.

Короче, тайный мир гейш - это загадка, разгадывать которую не вправе простые зрители или даже великий Спилберг. Ничего исконно японского, традиционно-исторического я в этом фильме не разглядела - так! калька с Золушки.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
15Елена-сан #
А вот интересно...

А в Китае есть гейши? Интересно так. Фильму не смотрела пока. Но книгу читала. Не слишком понравился писатель, а тема понравилась. Вот бы ее написал Кодзи Сузуки! С такими богатыми традициями культурная программа у японцев должна быть потрясная! Посмотрю фильмец обязательно! Из-за кимоно, которые я научилась ценить, танцев, которые научилась воображать, и серых необычных глаз Чио-сан!

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
14SV #

Кино: Мемуары гейши

Режиссерская работа: честно говоря, от режиссера высокопрофессионального карнавала "Чикаго" Роба Маршала на благодатной японской почве ожидал большего. Декроации, костюмы - все на высшем уровне, а вот режиссера, по-моему, под такой сюжет следовало брать более тонкого, а не феерического. Так, Маршал по-большому счету смог развернуться только один раз - во время сольного выступления гейши на сцене - это была феерия, красота - и танец, и сьемка на уровне. А в остальном - глубины несколько не хватает, по-моему.

Сценарий: книгу, по которой снимались Мемуары я не читал, потому оценивать качество адаптации невозможно. Лично мне было бы приятно увидеть красивую драматическую историю с обилием танцев (тем более с оглядкой на режиссера), а не мелодраму сдевушками в кимоно. Да и одержимость девушки платочком смотрится излишне сентиментально, хотя, может, я просто не понимаю тонкой японской души.

Актеры: супер! Блеск! Все - выше всяких похвал. Кроме... главной героини, которую играет Чжан Зийи. Она - очень милая девочка. Очень приятная, с очень красивыми глазками и нежной улыбкой. Возможно, она даже неплохая актриса. Но она - не гейша. Чтобы стать лучшей гейшей города, недостаточно быть милой девочкой. Грубо говоря, надо быть Афигительной бабой! Такой, как старшая сестра нашей гейши. Такой, как ее соперница. А вот Чжан Зийи, несмотря на всю свою прелесть, на нее никак не похожа. Но остальные - это супер. И Гонг Ли в роли соперницы героини - давно я не видел такой гадюки. Блестящее воплощение. И старшая сестра, наставница гейши - Мишель Йео. И все остальные тоже. Потрясающий ансамбль.

Общее впечатление: нормальный фильм. разок посмотреть - весьма даже неплохо, а в отдельных моментах (танец гейши, самое начало обучения Чжан Зийи старшей сестрой) просто замираешь от восторга. Как говорят, зачОт...:)

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
13юля #

Фильм просто супер. Красивая картинка, интересная история... Вообщем чуства, любовь, трагедия маленькой девочки, которая завораживает зрителя.

Окончание фильма в духе всех амереканских фильмов... но по-другому никак нельзя, ведь все заслуживают на счастья, пройдя длинный путь, преодалев все препятствия и отдавшись своей единственной мечте - встретить его...

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
12Истман #
Комментарий к фильму "Мемуары гейши"

Фильм затронул некоторые струны моей души. Почему, не скажу, сам не разобрался... (. А, в общем, фильм сделан чисто по-голливудски. Когда на экране появились имена студий-производителей - Дримворкс, Эмблин энтертейнмент и других, сразу стало понятно, что эротики и тому подобного не будет. Зато будет много красивостей, только что из бутафорских мастерских Голливуда.

Отрадно, что японских гейш сыграли гонконгские китайские актрисы, теперь работающие в голливуде. Это украсило фильм. Японки выглядели бы, на мой взгляд, хуже, тем более с серо-голубыми глазами. Все в фильме похоже на японию, и костюмы и здания. Но в том моменте, когда японские солдаты стали эвакуироватьт жителей города я увидел киноляп - японские офицеры разъезжают на нашем четырехдверном ГАЗ-69, без брезентового верха! Видимо, японских кюбельвагенов не оказалось :(

больше всего мне понравилась музыка в фильме. я просто слушал музыку и вглядывался в глаза главной героини, которые казались, извините, подслеповатыми, как с бельмом. и только в конце, их показали так как надо.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
11ТРИ ТЕМНЫЕ ПОДРУЖКИ #

Мы с подругами посмотрели фильм, прочитали комментарии, перерыли все энциклопедии,но так и не поняли , что именно было в этой коробочке, которую Саюри вручала то Нобу, то доктору? Жутко неловко спрашивать, но любопытство сильнее :)

Комментарий Главвреда: Говорилось - рисовые пирожные.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
10Вера #
неудача

фильм не передал глубину чувств и переживаний Саюри, так тонко описанных в книге. картина оказалась среднего качества мелодрамой и еще одним свидетельством того, что американские режиссеры не умеют снимать про Азию, потому что менталитет и взгляд на кино другой.

9merry_may #

Посмотрела.

Ну, что могу сказать. Я думала, что будет гораздо хуже. :)

В принципе, Япония более или менее аутентичная.

Явные ляпы:

1) Косметика гейш. УЖАС! А ведь поинтересоваться технологией ее нанесения было не так уж трудно. Хотя бы посмотреть на японские открытки. Губы и брови гейши красят абсолютно не так. В фильме же они были похожи на моделей с подиума.

2) Эти китаянки не умеют ходить в кимоно. Они в этом не виноваты - они же китаянки. Но это видно и мешает.

3) Про лица я уже писала и остаюсь при своем мнении. Причем наиболее китайские лица - наиболее на виду: у Саюри и Мамэхи. Ну не бывает японок с такими лицами, хоть ты тресни. По контрасту остальные героини выглядели гораздо более аутентичными.

4) Некоторых разговоров и сцен в Японии того времени просто не могло быть, потому что не могло быть никогда. Наиболее резанувшие глаз: поведение маленькой Тиё, когда ее привезли в дом гейш (девочка-японка бы молча плакала и кланялась, а не орала!); разговор Саюри-майко и Хацумомо на банкете, когда Саюри говорит, что Хацумомо была майко очень, очень очень давно - вопиющее нарушение субординации, тем более дикое среди гейш; разговор об удочерении Саюри в присутствии Мамэхи - НИКОГДА такие дела не обсуждались бы при посторонних, тем более не разыгрывалась бы такая сцена, это полная потеря лица.

Еще технический момент. Если бы дом Нитта сгорел, как было показано в фильме, - а с ним (неизбежно!) и коллекция кимоно, то Саюри после этого пришлось бы пойти в судомойки или проститутки. Во всяком случае, гейшей после этого она оставаться бы точно не смогла, потому что без кимоно в гейшах делать нечего, а восстановить коллекцию кимоно из своих средств абсолютно невозможно.

Непонятно, зачем в сюжет фильма вплетены американцы в таком количестве. Имхо, они в этой истории лишние.

Имхо, главная сюжетная линия истории - классическая японская дилемма "долг или чувство?" - звучит очень слабо. Потому что за кадром остались полутона отношений Саюри и Нобу, Нобу и Председателя, Председателя и Саюри. Если не читать книгу, малопонятно, из-за чего весь сыр-бор.

Ну, и последнее - хотя за это создатели фильма ответственности не несут. ЧУДОВИЩНЫЙ закадровый перевод, перл на перле. И это то, что в кинотеатре - представляю себе, что могли родить пираты! Неужели нельзя пригласить консультанта с какого-нибудь факультета японоведения МГУ или что у них там? Тогда не будет порожденных сном разума "маИко" и "охая" ("окия" это называется!), "ханамати" ("веселый квартал") не превратится в имя собственное, а "мияко" (нарицательное "старая столица" - в данном случае Киото) - в название города Миякэ (какой-то подпоручик Киже!). Ну, и еще много интересного я там слышала, но уже не запомнила.

В общем, смотреть - можно, верить - выборочно, при знании английского - предпочесть версию без перевода.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
8Наталия #
просто хорошее кино

Для начала отмечу что для меня все фильмы делятся на шедевры и нешедевры, это уже на следующей ступени классификации нешедевры делятся на хорошее кино, не очень хорошее кино и на кино провальное. Так вот "Мемуары гейши" явно нешедевр. В отличие от многих я не заметила подмены японских лиц китайскими, не заметила того, как долго длился фильм, но тем не мение рука не поднимается поставить ремарку "шедевр", какой-то внутренний протест против этого. Наверное стоило более детально поработать над сюжетом, уж очень он схематичен и предсказуем! хотя вцелом о потраченных времени и средствах не пожалела. музыка(!), цветущая сакура, океан и танцы спасли фильм от категории не очень хорошее кино

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
7chani #

Не согласна с постом, в котором утверждается, что не хватает сексуального образования. Не путайте гейш с куртизанками. Никто, конечно, не запрещал им иметь покровителей и любовников, но сексуальные услуги не входили в перечень их услуг, если так можно выразиться. Для этого было несколько видов женщин легкого поведения (кстати, сестра Саюри была отдана именно в настоящий публичный дом). В Японии даже поговорка есть - "Жена для дома, проститутка для тела, а гейша для души". Так что этим все сказано.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
6Ира #

Главное достоинство картины - осознаёшь, что он длился два с половиной часа минут за 15 до конца. Но, всё-таки создаётся впечатление, что этот фильм производства кинокомпании Дисней, вроде как фильм про альтернативыне женские профессии в мягком ключе. Как заявляет (совершенно справедливо заявляет) главная героиня, гейша - это искусство доставлять удовольствие, а об удовольствии и в помине ничего нет. Мимолётное заверение главной героини, что она знает, что такое пещера женщины, на мой взгляд, не совсем убеждают зрителя, что невинное дитя обладает недюжими сексуальными навыками. Я вовсе не ратую за привнесение "клубнички" в фильм, отнюдь, я бы сказала, что это самый сексуальный фильм без секса. Но аспекта сексуального образования не хватает. Хотя фильм, в целом мне понравился, но это напоминает мемуары японской любви, а не гейши. Секс не должен уходить в подсознание и восприниматься по ходу фильма. как само собой разумеющееся, само название фильма - готовит зрителя к панораме тонкого сочетания обязанностей гейши, доступности её тела и закрытости души.

Отличный коммент голосуй Плохой коммент
Ролики в разделе "Драма":
Камон Камон Трейлер 3
» Русский трейлер
» Русский минутный трейлер
Параллельные матери Русский отрывок
Воланд Тизер-трейлер
Пиноккио Русский тизер
» Тизер
Незнакомая дочь Русский трейлер
» Рождественский трейлер
» Трейлер
Белфаст TV-ролик 2
Рука Бога Русский тизер
» Трейлер
 
Я краснею О съёмках
Морбиус О съёмках
» Отрывок 3
Игра теней Русский TV-ролик 2
Лулу и Бриггс Русский минутный трейлер
Игра теней Обращение Лайама Нисона
Я краснею Ролик о русской озвучке
Базз Лайтер Русский трейлер
Лулу и Бриггс О съёмках 3
Элвис Русский трейлер
» Трейлер
Смерть на Ниле Русский ролик о съёмках 3
» Русский ролик о съёмках 2

все трейлеры
Жанры: комедии кинокомиксы фантастика ужасы мюзиклы
приключения криминальные мелодрамы боевики драмы спортивные
катастрофа исторические детские военные фантазия детективы

"Терминал"
"Загадочная история Бенджамина Баттона"



5 апреля, вторник

Падение луны это палата в дурдоме. Когда опколотый псевдо Наполеон видит красивые картинки... далее

14 марта, понедельник
Хотел передать вам большое спасибо. Я начал читать вас еще где-то в 2005 году, сидел еще на вашем форуме... далее

2 марта, среда
Пользуясь случаям хочу сообщить о том , что я посмотрел два новых российских фильма. "11 молчаливых мужчин" и "Мистер нокаут"... далее

1 марта, вторник

С декабря 2003 года интернациональный коллектив авторов «Кинокадра» публиковал для вас новости из мира кино...

источником качественных рецензий, имели свой особый взгляд на кино. Я отправлял ваши рецензии друзьям и после фильмов всегда перечитывал вашу точку зрения... далее

26 февраля, суббота



25 февраля, пятница


23 февраля, среда


22 февраля, вторник


21 февраля, понедельник
Стартовавший за океаном относительно успешный по миру «Анчартед» плюс лишний выходной понедельник Президентского дня обязаны были разогреть...

20 февраля, воскресенье
Пусть российский прокат на неделе и получил заметное число свежих, в основном отечественных премьер...

Репертуар кинотеатров: Москвы и Подмосковья, Санкт-Петербурга, Владивостока, Волгограда, Воронежа, Екатеринбурга, Иркутска, Казани, Краснодара, Красноярска, Нижнего Новгорода, Новосибирска, Омска, Перми, Ростова-на-Дону, Самары, Саратова, Ставрополя, Таганрога, Тольятти, Ульяновска, Уфы, Хабаровска, Челябинска.

 




Кинокадр Новинки кино 2022 фильмы 2022 Афиша Рецензии Обновления Трейлеры
Будьте с Кинокадром в социальных сетях и не только! Я уже, закройте это
КиноКадр, всё о кино
   Новинки кино 2022   фильмы 2021   фильмы 2022   Афиша кино   Метрономикон  
 

 
2003-2022 © Кинокадр | Об издании | 16+ | Мятеж | Реклама