Рэмбо IV:

1. Фантазия у Вас богатая…пишите сценарии про искалеченные судьбы….

2. Офф-топ – бокс не люблю…

3. БОГ НЕ ПОЗВОЛИТ ТЕБЕ ЗАБЫТЬ ЧТО ТЫ УБИВАЛ СОЗНАТЕЛЬНО! – совершенно верно…

4. Сарказм не способствует конструктивной беседе, но развлекает…некоторых...

5. У Рэмбо да, призвание – быть воином - не только убивать, но и спасать...

6. Тема была исчерпана для Вас, но не для автора…Спасибо, Слаю…

7. Удовольствие – синоним слову радость, Удовлетворение в контексте – достижение поставленное цели – освобождение…отмщение

8. Я не восхищена…к моему сожалению...

голосуй

Спасибо умной девушке за верное понимание фильма:)

Странно отказывать Рембо в развитии. 4-я часть - очень логичное и очень позитивное продолжение 1-ой.

Кстати, очень понравилась озвучка фильма, отличная музыка.

Небольшое уточнение критикам: вечером перед боем проводник сказал наемникам, что солдат в лагере около сотни, а завтра прибудут новые солдаты. И катер бирманский начальник вызвал еще в самом начале погони, а не во время самой схватки.

голосуй

//Резюме: это безусловно зрелищный и очнеь профессионально сделанный фильм (я-то вообще-то на нем не скучал), и в подметки не годится по драматизму первому фильму. //

Согласна, по драматизму первый "Рэмбо" стоит выше. И не спорила.

Однако, четвертый "Рэмбо" (несмотря на все "мясо") оставляет более ... человечное, что ли... впечатление, и более психологически позитивное. Главный герой не остался в жестоком раздрае сам с собой. Помог хорошим людЯм, помирился с собой и вернулся домой :)

//Так, шо парни, хватит этих соплей о героизме и защите сирых и убогих. Признайтесь что вам нравится наблюдать за разлетающимися мозгами.//

Я - девушко, но да - понравилось. Драйв. Только чтоб это были вражеские разлетающиеся мозги!

голосуй

Кто же так искалечиол вашу душу? Кто это негодяй?

Вы и на боксе, небось, радостно хлопаете в ладошки?

"И бог не повзолит тебе этог забыть..."

Чего не позволит забыть? Что убийство его призвание!?

Шум, вы вообще-то христианка? Или мы говорим о разном Боге?

БОГ НЕ ПОЗВОЛИТ ТЕБЕ ЗАБЫТЬ ЧТО ТЫ УБИВАЛ СОЗНАТЕЛЬНО!

Не вини страну - говорит полковник - в том что ты делал САМ! Тебя мучат призраки убитых, но пока ты не поймешь, что решение убить ты принял самостоятельно, твоя совесть не отпустит тебя.

Неважно кто приказывал тебе убивать - но убить решился ты сам, и убивал своими руками.

Вот о чем говорит полковник Рэмбо, а не о том, что он машина убийства, и ему одна дорога - в наемные убийцы.

Полковник и сам ощущал себя виноватым.

"В том то все и дело, что трагедия Рэмбо была глубже, нежели в том, что страна сначала заставила его убивать, а потом выбросила на обочину жизни..."

Браво, Шум! Лучше и не скажешь. У человека отобрали судьбу, сделали его нравственным калекой, но оказывается есть что-то и глубже! А что же это !глубже"? Призвание убивать!

Я восхищен.

"Я считаю Вы рассматриваете первую часть как некое самостоятельное законченное произведение без продолжения...отказываете герою в возможности развития"

Да, я так и считаю. Тема была поднята фильмом, и фильмом же была исчерпана. А насчет "отказываю"... Рэмбо у меня разрешения не спрашивал. Честное слово.

"и каждый видит в нем то, что ему ближе, зачем же людям в этом отказывать... "

Совершенно верно. И наш диспут об этом красноречиво говорит. Я вижу людскую трагедию, а вы "удовлетворение от убийства"

И я вам в этом вовсе не отказываю.

"Я признаюсь, что с "удовольствием" я погорячилась, тут применимо именно "удовлетворение"."

А в чем разница? И полноте, вы не погорячились. Полковник вами доволен.

голосуй

В догонку, Grosh, это кста только доказывает, что фильм не плоский боевичок с пиф-паф среди диких зарослей и диких обезъян...Каждому дал что-то свое...причем удовлетворил не только поклонников чистого "мяса"...и каждый видит в нем то, что ему ближе, зачем же людям в этом отказывать...

Я признаюсь, что с "удовольствием" я погорячилась, тут применимо именно "удовлетворение"...У героя всегда был благородный мотив, плюс что-то еще от простого и банального "мщения"...

голосуй

В том то все и дело, что трагедия Рэмбо была глубже, нежели в том, что страна сначала заставила его убивать, а потом выбросила на обочину жизни...Она сделала его машиной для убийства...сделала!!!! И обратной дороги уже не было. А он кричал в первой части, что это не так - он не есть машина для убийства.

В четвертой части он признается сам себе в том, в чем отказывал в первой...Он говорит - ты всегда думал, что это ДЛЯ СТРАНЫ, нет ты делал это для СЕБЯ!...И БОГ НЕ ПОЗВОЛИТ ТЕБЕ ЭТО ЗАБЫТЬ!!!...именно поэтому я и отметила, что четвертая часть ближе первой - в ней ее логическое завершение. В первой Рэмбо был не готов к новой жизни, он чувствовал душевный разлад, в четвертой - он сознается себе в том, что война от него стала неотделима, как бы он от нее не открещивался, она стала его призванием, делом жизни... кста не зря сделан сценарный ход , когда последняя часть заканчивается тем, чем начиналась первая, только с другой эмоциональной нагрузкой...

Я считаю Вы рассматриваете первую часть как некое самостоятельное законченное произведение без продолжения...отказываете герою в возможности развития - в этом и заключается по сути камень преткновения - так как Сталонне развил свой персонаж, вложил в его уста новые мысли, которые были неприемлемы для Рэмбо раньше, но стали реальностью сегодня, только видимо, для части аудитории потонули в пулеметном реве...

Тем не менее Рэмбо по жанровой тематике, конечно, боевик, а не драма, однако это не лишает его прочной смысловой составляющей, которая связывает первую и четвертую части в единое целое, как Рэмбо,наконец, соединяет в себе две, казалось бы, несопоставимые половины - себя до войны и после...

Я бы не сказала, что Рэмбо в конце становится счастливым, именно счастливым, так как счастье - это не его жизненная категория...Здесь бы подошло как прокомментировали выше - обрел себя...то есть принял себя таким, каким его сделала война, принял в себе эту самую машину для убийства, принял и смирился, я бы даже сказала, простил...

Первая часть - это все-таки герой в условиях мирного времени, неужели Вы думаете, что во Вьетнаме он действовал как в этой самой первой части???

А девушки интересуются разным...не следуйте стереотипам.

голосуй

О, малшики унд девошки... Вы бы сначала между собой разобрались....

"с той лишь разницей, что он был специально взращен - убивать, и в какой-то мере это стало приносить удовольствие, удовлетворение....Как это рождало удовлетворение у всех сидящих в зале в финале фильма."

Может и нет ничего об "упиванстве". Однако упиваются.

Резюме: это безусловно зрелищный и очнеь профессионально сделанный фильм (я-то вообще-то на нем не скучал), и в подметки не годится по драматизму первому фильму.

Так, шо парни, хватит этих соплей о героизме и защите сирых и убогих. Признайтесь что вам нравится наблюдать за разлетающимися мозгами.

Разве не этого признания ждет от вас полковник?

P/S/ В реальности, суматошный поступок Рэмбо, говорящие о крайнем воинском непрофессионализме, в короткий срок привел бы к гибели всех заложников.

голосуй

Ничего в этом фильме нет о "торжестве демократии" или об "упиванстве войной".

Рэмбо встречает людей, у которых есть цель в жизни и, хоть они слегка чокнутые, они стараются изменить мир, делать добро, они не равнодушные обыватели. А потом, когда оказалось, что нехорошие солдаты захотели уменьшить количество людей на земле на несколько миссионеров, естественно Рэмбо пошел их выручать )

Понял, что он вот такой - он от войны не уйдет, но можно выбрать - за что и за чьи жизни идти воевать. Кто-то же должен их спасти.

Рыцарь, однако. Герой Боевика.

Молодец, Сталлоне. Такой шикарный фильм снял.

Энергичный, натуралистичный, жестокий, зрелищный и человечный.

голосуй

А теперь война сделала его счастливым. И это продолжение первого фильма!?

Дружище, вы видели это патрон (или наш 12,7х110 см) в реале? Или знания исключительно теоритические?

Патроны 50 калибра, или 12,7 имеют не цилиндрическую форму гильзы, толще снаряда. Как раз почти 4 см.

Про 20 кг, это уж точно теоритические знания. Хотел бы я посмотреть на вас, такскающего в бою, под огнем противника 20 кг ящики. Крайне удобно. Особенно при транспортировки наи большие расстояния.

Скучкованые враги - перл! Узнаю фанатов безголовых боевиков.

Прицельных очередй там не было, с катером связались после начала бойни. Какой смыл был с ним связываться до?

Внимательно смотрите фильм, который вам к тому же нравится.

То Шум. Извините, если с полом попутал, вы знаете, мн6е казадлось, что девушки интересуются несколько другими вещами... Н,у да ладно. можно поинтересоваться, а как вы смотрели фильм, если пропустили мимо ушей/глаз - самое главное: Рэмбо в первом фильме НЕ ХОТЕЛ УБИВАТЬ, СДЕЛАЛ ВСЕ ЧТО БЫ НЕ УБИВАТЬ, И ДАЖЕ ПОСТАВЛЕННЫЙ В БЕЗВЫХОДНУЮ СИТУАЦИЮ - НЕ УБИВАЛ!

Как вы смогли пропустить последний монолог рыдающего Слая, который говорит полковнику, что не понимает, почему люди считают его машиной для убийства, ВЕДЬ ОН ЖЕ НЕ ТАКОЙ!

Ведь я же убивал не потому что хотел - говорит Рэмбо, - не потому что любил это делать и получал от этого удовольствие, а потому что ВЫ СКАЗАЛИ МНЕ, ЧТО ЭТОГО ХОЧЕТ МОЯ СТРАНА!

А теперь страна говрит мне, что я убийца...

Это была трагедия. Трагедия одного отдельного человека которого война сделал несчастным.

А теперь вой

Шум, какой фильм вы смотрели?

голосуй

Не стоит ИМХО перебарщивать и воспринимать все так буквально...Никто не называл Рэмбо миссионером, а путь схож в том, что человек прошел в своем сознании путь от неприятия убийства до осознания необходимости и в конечном счете реализовал эту самую необходимость - убить...

Удовлетворение - в признании Рэмбо самому себе - ты убивал для себя!!!...и так легко перейти грань...Бог тебе никогда не позволит это забыть (не цитата, но общий смысл)...Полковник предсказывал, что пока тот не смириться, что война стала частью его самого, он никогда не обретет покоя (парадокс)...Не зря же флэшбэки то в 4 части - в конце которых признание самому себе...Рэмбо не хотел быть частью войны, но он ей был, а отрицал до самого последнего, не мог смириться, были две половины - но не было целого.

Конечно, смотрели первую часть...точнее смотрелА (внимательнее надо быть, а не патроны считать - без обид)....а решал ту, в которую поставили его провинциальные "защитнички" отечества, первая часть - это именно самозащита, последняя - защита невинных...

А что отличает Рэмбо от "плохишей" - мотивы, разумеется...

А намек - на плоский боевик...угумс...

голосуй

Понятно, что Рембо 2,3,4 не претендуют на реализм. Это скорее воинский эпос про путь воина и Герой здесь столь же эпичен, как легендарные Роланд, Зигфрид и т.д. Мне при просмотре 4-го Рембо даже вспомнились баллады Высоцкого к "Айвенго". В таком ключе и будут скорее всего воспринимать Рембо следующие поколения. Как героический этос нашей эпохи. Заставляющий трепетать сердца и мальчишек и мужчин.

А вот для автора рецензии этт фильм - лишь "очередной пиф-паф в джунглях". Печально-с.

голосуй

Уточнения к 13-у комменту:

1)вот этот пулемет: http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=546

фактически - это автоматическая пушка, действительно, могущая рудить людей на части.

2)колибр не "почти 4 см диаметром", а 12,7

3)поднять быстро коробку в 20 кило почти любой мужик бы смог.

4)стрелял он не сплошняком, а прицельными очередями

5)врагов активно валили и наемники из разного оружия, включая снайперскую винтовку

6)враги были скучкованы

7)с катером бирманцы связались заранее

8)почему врагов должна быть четко сотня? это всего лишь предположение партизана о солдатах в лагере

7)Рембо нашел себя в том плане, что он жил циником без веры и считал себя браком, списанным материалом с тяжелым прошлым. А эта женщина своей уверенностью показала ему, что есть во что верить и за что бороться. Он вступил в этот бой во имя добра и вновь обрел себя и в итоге вернулся на родину.

голосуй

И какую ситуацию РЕШАЛ (!?) в первом фильме Рэмбо? "Отстанте, я к другу приехал"?

И чего там ждал полковник от Джона? Какого признания!?

Парни, вы вообще фильм-то "Первая кровь" смотрели? О чем вы?

Ну а "удовольствие от убийства, что и испытывали все сидящие в зале..." Это ноу комент. Путь о миссионера к убийце - это, право, сильно.

Какие тогда, я не понимаю претензии к бирманской армии? Почему вы называете их "плохими"!? Они то делали это самое, без всякого "пути "от миссионера к солдафону". Сразу получали незамутненное удовольствие от убийства. Я так понимаю - ваши кумиры?

голосуй

Если сравнить место действия и противника из первой части и последней - очевидно просто громадное отличие...Рэмбо не мог вести себя так, как в первой части, во второй - это было бы не оправдано...точно так же, как он не мог вести себя в первой, как в четвертой...поэтому какие могут быть вопросы в отношении количества убитых и способа убивать??? Вопрос, конечно, риторический...Разные ситуации требуют разных решений. Общее - что и там, и там его толкают к противостоянию люди, он не действует по своей инициативе...

По-своему Рэмбо прошел путь, подобный тому, какой прошел миссионер...с той лишь разницей, что он был специально взращен - убивать, и в какой-то мере это стало приносить удовольствие, удовлетворение....Как это рождало удовлетворение у всех сидящих в зале в финале фильма. Именно этого признания ждал когда-то от Рэмбо полковник - таким сделали его жизнь и война, люди в конце концов.

А многоточия - может дойдет?

голосуй

Ну шож... Точность - вежливость королей. Итак, Браунинг М-2, калибр 12,7, темп стрельбы 500-600 встр/минуту, емкость ленты максимум (!) 200 патронов. Еще бы, патрон браунинг 0.50х99 - это между прочим пилюли 10 см длинной, почти 4 см диаметром и весом в 120 грамм. Как вы думаете, легкое это дела ворочать 20 (!) килограммовую коробку?

Дальнейшие подсчеты просты: 2 ленты - 400 патронов. Вы всерьез считаете, что уничтожить 400 патронами почти 100 человек это реально? Попадать стреляя веерным огнем по рассредоточенным целям каждым пятым выстрелом?

Теперь по темпу стрельбы. Плюнем на факт беспрерывной очереди из 200 выстрелов из пулемета с воздушным (!) охлаждением, в реальности ствол был бы уже клюшкой, его бы заклинило к чертовой бабушке, но ладно, плюнем. 500 встр/мин это значит, что лента непрерывной очередью улетает за 25 сек. две за минуту. За это время, успели произойти следующие события: солдаты рассредоточились, пленные наемники успели развязаться, захватить в суматохе оружие, и начать сопротивление, командир бирманцев успел связаться с второй частью отрада, и к нему приехал грузовик с подкреплением, причем не из-за угла, на связь с командиром вышел катер, его капитан соорентироваться в ситуации и успел доплыть к месту сражения.

В кино это называется рапид - ускоренная съемка.

Можно посчитать и солдат. всего бирманцев было около сотни. Не менее 5-ых убили в деревне, еще 10 в лагере ночью, не менее 10 возле бомбы. Итого 25. Еще 10 очевидно необходимо было оставить в лагере, и еще не мнее 20 приехали на грузовике во второй части финального сражения. Еще 30, итого 55. Еще двое в машине с пулеметом. Сколько могли быть в отряде захватившем наемников?

Сколько их было в кадре?

Ну и самое главное: уважаемый аббат, вы уверены, что вот это: "оставляющий после себя кучу трупов, распарывающий животы самодельным мачете и разрывающий глотки голыми руками. Много крови и насилия" - это то, что искал Джони Рэмбо в первом фильме? Точнее вы уверены, что в первом фильме он именно это потерял?

Мне показалось иначе, особенно вспоминаю лучший эпизод в актерской карьере Сталонне - финальная исповедь Рэмбо.

И вообще, такие мысли, как мне кажеться, не к лицу людям вашего сана. Я не прав? Или вы из воинствующих?

- Мочи всех, сын мой, господь отличит своих....

голосуй

По фильму: Слай порадовал. Фильм по своему духу действительно вернулся к основам, т.е. первому фильму, и самому герою, такому, каким его создал Дэвид Морелл. И прав один из комментаторов, отметивший что "Джон Рэмбо нашел себя". Таков уж он есть - оставляющий после себя кучу трупов, распарывающий животы самодельным мачете и разрывающий глотки голыми руками. Много крови и насилия на экране - не на ромком пришли.

По рецензии: любовь рецензента к составляющей от военной драмы и неприязнь к рэмбобоевику не оправдывает его невнимательность или умышленное искажение фактуры для красного словца: пулемет он перезаряжал; про демократию за весь фильм не произнес ни слова; количество бирманцев изначально проводник-повстанец оценил как "человек 100 + возможно подкрепление". не хорошо, не красит подобный подход рецензента...

голосуй

Фильм очень понравился, последняя сцена битвы прям напомнила "Спасти Рядового Райана". Особенно когда подъехал грузовик с падонками и их просто помясили как следует. Отличный боевик, таким он и должен быть.

- Почему солдат одевают в такую уродскую форму?

- наверное для того, что бы их было не жалко убивать?

Разговор двух проституток "Салон Китти" Тинто Брасс.

Господа, решил написать свой комментарий после просмотра.

Ролик я смотрел, к рубилову приготовился, но брутальностью и натуралистичностью фильм превосходит мелгибсоновские "Апокалипто" и "Храброе сердце" просто в разы. Местами даже очень неприятно было смотреть на кровавые сцены расстрела безоружных, особенно детей жаль, но те же кровавые сцены, жертвами которых становятся "плохие" - смотреть сплошное удовольствие, никого, как говориться, из них не жалко, всем по заслугам. Соло на пулемёте - мегареспект, просто. Кстати, Рэмбо его даже один раз перезарядил :-) Финальная сцена боя, когда Рэмбо выходит один на один с гадским военачальником, вообще замечательна. По кинозалу прокатился гул - "сейчас, типа, вот они будут один на один, как всегда". Ан нет, всё проще оказалось :-) Кишки наружу и пинок. Зал радовался, "наши" победили :-)

А будущую культовую фразу лысого наёмника, думаю, что запомнили все :-)

голосуй