28 панфиловцев:

28 человек. Сколько орудийных расчетов. Где вторая линия обороны? Ведь там должны быть снаряды, их должны подвозить. Весь трагизм советских боевиков об орудийных расчетах, которые противостояли несметным количествам танков правдив (кстати, ни одной ссылки на такой фильм в Сети пока не обнаружил, а их была масса).Основной упор делался на то, что приходилось держать оборону и подносить снаряды, грузовики и лошади были уничтожены шквальным огнем. Ну сколько там орудийных расчетов на 28 максимум четыре. тут идет линия обороны с обычным сидением в окопе. Еще. Дикция неясная, такие актеры что ли? На войне, где была артиллерия дикция у всех была...на пять, иначе никто бы не вышел, московская скороговорка с проглотом слов почти у всех. Иногда был сооблазн настрелять танков, но потом реально видели сколько их, иногда сообщение по рации, мол, выполняйте, Родина не забудет, попытка связи, показ ликвидации соседних участков фронта, как раз показ , где сметается абсолютно все. Или это игрушечная война?

голосуй

Сегодня по первому впервые посмотрела фильм, и во многом не согласна с прежними мнениями. Когда я училась в школе, то на всю жизнь запомнила из уроков истории эпизод, когда нам, говорили, о подвиге героев-панфиловцев. А именно о том, что «Велика Россия, а отступать некуда, за нами - Москва!». Сегодня впервые посмотрела фильм по первому. Не хочу умалять подвиг наших героев, но по большому счету фильм не вызвал у меня никаких эмоций и чувств. Все традиционно и «без фантазий». В начале фильма что-то лопочут герои на «своем языке». А мы должны типа понять к чему это? Про банду в Японии и то четко все было рассказано. Если этот фильм начнут смотреть ветераны, то даю гарантию , что ни одного слова не разберут. Идея хорошая – но снят фильм непрофессионально. Внятно стали говорить только со сцены заседания штаба. То есть все надо самим складывать, как пазлы. Не думаю, что это смогут сделать ветераны. Общее впечатление – искусственность, нет драйва, не пронзило, не пробрало. Как например, фильм Михалкова «Цитадель» - там было все – и жизнь, и слезы, и гордость за Россию, и дух. Самое главное - этот фильм не пробирает ни до «мурашек, ни до слёз». И это очень печалит меня, как зрителя. Нет ни музыки соответствующей. Одна динамика, которая не передаёт чувств, эмоций героев. Герои сражения остались без известны, как и после фильма. Тут диалоги должны быть как в лучших советских фильмах. Интонации , фон, музыка. Все это должно быть в комплексе. А иначе ничего не трогает. Смахивает на низкопробный сериал. О таких событиях надо снимать более проникновенно, чувственно, чтобы пробрало до слёз. А авторы, похоже этого целенаправленно избегают. Одна динамика, пиф-паф. Это и без фильма понятно. Все стреляли в то время. Не видно искренности в игре актеров, вот он бежит за санями , что-то говорит Паше. А подтекст такой : «Все фальшь, не правда , не искренне, « не пробирает». Итог – фильм показывает чисто динамику, стрельбу и т.д, но нет в нём психологического напряжения, сцен, которые бы передали драматизм всей ситуации, который бы передался зрителю. Мы все уже много раз видели сцены войны, стрельбы, и это хочется что б ы что-то другое влияло на чувство и эмоции.. Авторы говорят словами командира, и мне кажется, как будто, он стыдится своих слов, типа вы ребята оказались как бы на рубеже, Россия большая - а отступать некуда. А в итоге это - не трогает наши души, не обладает той энергетикой, которая должна зажечь людей. Чувствуется, что бояться авторы всем чувством, всей энергией завлечь людей, они типа уговаривают как бы , жгите, и не бойтесь. После таких слов я бы не за что не пошла в атаку. Чувствуется, что авторы стыдятся сказать главные слова бойцам: «Ребята, велика Россия, а отступать некуда - позади Москва». Не надо считать народ безмозглым и ограниченным, самое главное в том, чтобы показывать подвиг – в этом должна быть искренность. А вы показываете пиф-паф.

Но не взирая на то, что я высказала, почесть и преклонение перед подвигом героев я не умаляю, а наоборот, превозношу.

А авторам фильма желаю быть наиболее искренними и чувственными. Не бояться чувств и учиться у советской школы кинематографа, где «ни сказав ни слова - он все сказал».

голосуй

Очень простой и потому страшный фильм, на разрыв сердца, настоящий. Я как будто бы своих дедов проводила в последний бой, они так же ушли. И не вернулись. Я их видела только на фото, а здесь, как с живыми пообщалась. СПАСИБО за фильм.

Полное погружение в происходящее. Давно такого не ощущал.

Ну и конечно это вымысел: ведь у реальных панфиловцев в том бою не было пушек. Без них справились.

Не пойму, ченой-то Главвред на этой ветке так возбудился? Зацепило?

Не буду ни хвалить, ни ругать. Скажу одно режиссёрам этого фильма. Снимайте кино. За редким исключением в нашей киноиндустрии, вы практически единственные, кто это умеет.

Этот фильм для тех, кому важно и нужно ясно понимать, в каком государстве они живут и что его нужно не только хаять, но и любить.

голосуй

Давно-давно - ещё в той стране, где шутка о расстрелах грилась с искренне, но чутка пугливо или уже в этой стране...? Смотрел я значит фильм в Самый Главный праздник на выпуклом таком экране "березка-86". Цветном. Цветном - потому как было видно что солома желтая, а снег белый. Маскхалат белый, казах обычный, ружо чорное. Таки без соломы... Но более всего по тому времени меня интересовало ружо - длинное, большое, со стволом как у пушки. Дульный тормоз - сча знаю уже. Батя сказал, что ружо противотанковое и будет щас подбивать танк. Я не поверил, мал был, но не глуп. Ружо? Танк?! Но тут в кадр гнусно пыхтя выползло шаровое недоразумение с очень большим таким ч0рным крестом и пушкой. Прямо в крест его казах и подстрелил из того ружа. Танку это не понравилось, он возгорелся и исторг из себя неких личностей очень непонятно гавкающих...

Таким вот я запомнил прошлые ипостаси похождений бравых панфиловцев. И долго ещё верил в эту историю, домовых, что в те и даже счас времена какая-то там куча пихоты с птр,рпг, матом, водкой и комиссаром может бодро навалять танку(-ам). Даже видел что-то похожее в конспекте какого-то лопуха с 3 звездами, надеюсь попал он после этого на о. Русский.

И вот ведь в эпоху не возродившейся диалектики, после комара, мыхи, пластилинового Волгограда, теперь псевдореализьм о сказке. Что дальше? Не тиран Йозеф шашкой зарубающей в лихой схватке Алоизовича в экзоброне и его отряд тамплиеров-колдунов-зомби из Анненербе?

У меня по адресу регистрации есть книжонка - "100 Бессмертных", там в художественной форме, с архивной справкой опосля приводятся сто реальных золотых звезд Той Самой Войны. Но если вы с детства дали одурачить себя истории о 28 человеках VS ~600 тонн стреляющей стали (если оно так, то камаз супротив кулака - тьфу!), вам не понять. Не понять почему, о гулящая девка, не снять историю о брате Зои к примеру. Почему не оглянуться на снятую без народных денег "Брестскую крепость". Хотя если КультМин - то все равно же народные, вы не забывайте!

И главное ведь - снято в никуда, как хорошо сказано про другое кино - отлично бы ужать до 15 минут и логотип "Варгайев" или "Улиток" в конце. Рутуб бы стонал.

А так мы видим людей, что пришли на войну по хорошим билетам, их персонажи уже знают свой сценарий и согласны на него с легкой душой. Они аполитичны, терпимы, отважны, хороши собой, да такие и умирают героями на войне, пока остальные наживают горб весом медалей. Но тля ты ж заразная - это 41й, зима, уже почти проигранная война, в стране непрерывной паранойи, стукачества, после финского поражения... Может стоило сделать персонажей по-народней что ли?

Там где-то в реце упомянут лысый усач - потомственный бондарь, через неё и маклающий фильмы. Так вот - его история об афганской роте - в сравнение с этим - грубая сермяжная правда о войне, на уровне кубрика, камня и воздуха к примеру.

А само-то сражение - мы ж тут тащемта на войнючку собрались - тудыть-растак-дублем и по уху - я видел заставки к продуктам рассейского игропрома хуже, но немного. Очень немного. Отрендерить "картофан" и то получше в пленку ляжет.

Могу с кем угодно поспорить, что результат ЭффективнО освоенных народных денег (общих - КультМин, личных - развели на слово..), весь народ абсолютно биплатно узрит на Самый Главный Праздник по любому государственному ТВ.

ЗЫ Забыл спалить в фильме наличие лент и символики царской гвардии? Не подскажете?

голосуй

Сходил 18 декабря 2016. Фильм отличный! Он чисто военный. Да и задача была показать подвиг. И это великолепно удалось. Это фильм чем-то похож на фильм советских времен по роману Бондарева «Горячий снег». Здорово, что и сейчас такое могут снять.

Спасибо тем, кто скинулся на съемки фильма! Поэтому он поистине народный. Если посмотреть на денежные затраты и результат, то это шедевр. Фильмы Михалкова о войне весьма финансово затратны, а по-честному смотреть не на что.

В фильме я увидел многие вещи, о которых рассказывали мои деды. Это нелицеприятные вещи, поскольку война – это пот, грязь, кровь и смерть. Один из дедов вспоминал, как в начале войны делил одну винтовку еще с двумя бойцами. Другой при воспоминании о взятии Кёнигсберга плакал всегда. Вы представляете, что нужно было пережить нашим предкам, мужикам, чтобы не мочь сдерживаться от слез!

Стыдно читать «мнения» тех, кто считает подвиг 28 панфиловцев пропагандой. Вся война состоит из таких подвигов. Почитайте любые воспоминания фронтовиков или нашу классическую литературу о войне, например, Симонова «Живые и мертвые». Нам пытаются внушить под личиной мелких несоответствий отсутствие данного подвига панфиловцев. Вся война – это подвиг нашего народа, это подвиг конкретных людей, это подвиг моих предков. Если бы они тогда не встали на защиту, где бы мы были и были ли вообще? Так что, подвиг панфиловцев без сомнения имел место. Отрицать это, значит отрицать подвиг всего нашего народа, отрицать свою историю.

Это наша память, это наша боль, это наша скорбь, это наша история! И никому у нас, у меня все это не отнять.

Идите смотреть этот фильм, не слушайте чужих отзывов, составьте свое мнение, берите с сбой детей.

голосуй

Конечно, восторги, что это чуть ли не лучшее военное кино, по крайней мере со времён СССР, сильно преувеличены.

Да, фильм добротный, атмосферный, вся команда сработала на совесть, эффект присутствия в окопах обеспечен.

Но - остро не хватает хорошей драматургии, литературной основы. Одной идеи "мы реалистично воспроизведём типичный бой времён битвы за Москву конца 1941 года" для художественного фильма маловато.

Как убить время до боя, авторы очевидно не знают, но стараются как могут. Вот ТТХ немецких танков затронули (могли бы, кстати, подробнее - мальчикам интересно), вымученные "армейские байки" потравили, "Семь самураев" и "300 спартанцев" своими словами во время затяжного марша пересказали (вот уж чего не могло быть, потому что не могло быть никогда), немного штампов советского военного кино с насупленными офицерами в блиндажах показали, плюс сильная, без дураков, сцена "женщина провожает солдата", но она на пять секунд... вот и всё. (Кстати, девочкам-девушкам-женщинам на просмотре ловить нечего от слова "совсем", и это плохо.)

Впрочем, кроме "армейских баек" и самураев со спартанцами сценарист вложил в уста героев свои доморощенные рассуждения о том, что такое Родина и Отечество, - вполне себе спорные, а для 1941 года вообще на грани фола. "Родина - это лишь земля, захватят, и ладно, а вот Отечество - это наш уклад жизни, такой же, как у отцов, дедов и прадедов". Это за царскую Россию сталинский политрук агитирует, что ли? Ну-ну.

А ведь все эти первые полчаса "вступиловки" следовало влюблять зрителя в героев... как, собственно, в советских (и американских, и любых других) военных (и любых других) фильмах всегда и делали.

Здесь же вся завязка снята из-под палки, "потому что положено", ну и зрителю смотреть, соответственно, это скучно - дайте уже наконец войнушку, а?..

Итак, первые полчаса - в корзину, увы.

Дальше до конца фильма будет та самая войнушка, и вот она снята отлично, кто бы спорил. Старались при этом уйти от "стандартов бездуховного Голливуда", поэтому оторванных конечностей и прочих кишок вы здесь не дождётесь, гражданин Гадюкин. Ранения бойцов показаны так же, как в типичном советском военном фильме, без изысков. В остальном всё достоверно-атмосферно.

Но это далеко не первый и не единственный отлично снятый бой времён ВОВ в российском постсоветском кино. Примерно на таком же уровне бои - и в "Брестской крепости", и в "Битве за Севастополь", и в "Мы из будущего", и в новых "Зорях", и даже в ненавидимом патриотами телесериале "Штрафбат". Знатоки, конечно, скажут, что там, к примеру, танчики недостаточно аутентичные, а вот здесь - другое дело. Ну а толку? В советских фильмах тоже были, как правило, неаутентичные танчики из фанеры поверх трактора "Беларусь", зато там кроме боя было что-то ещё (драматургия, харизма и эмоции), а здесь больше ничего и нету.

К реконструкции боя, кстати, можно тоже придраться, хотя не очень хочется - люди действительно старались. Ну вот почему фрицевские самолёты так символически отметились, одной жалкой пулемётной очередью; какого хрена и куда ушёл артдивизион, оставив роту на расправу (в итоге от неё и осталось 28, а потом 6); наконец, этот пулемёт, как "рояль в кустах" и "бог из машины", который торчал себе сбоку наступающих фрицев, но ни один фриц его не заметил, а заметив, не догадался даже гранатку кинуть.

Ну бог с ним, таких залепух и в этом вашем Голливуде полно, ещё и поболее.

В общем, всё неплохо, но вот лучше бы с тем же старанием, на том же техническом уровне, с аутентичными танками, пушками, формой и проч., экранизировали какую-нибудь хорошую советскую военную прозу, где драматургия, эмоциональная накачка, харизматичные герои и так далее.

А так, в "сухом остатке", когда забудется, что всё это снято частично на народные деньги, что это продукт "низового" общественного энтузиазма и так далее, - "28 панфиловцев" будет восприниматься просто как ещё один фильм для показа на 9 Мая, не хуже и не лучше других себе подобных, киношных и телевизионных, снятых в постсоветской России.

Культовых советских военных фильмов ему не растолкать никак. Если бы "28 панфиловцев" был снят в "образцовых" 70-х годах, он смотрелся бы проходняком, слабым подражанием классике жанра (чем он и является).

Посмотрите такие фильмы, как "Они сражались за Родину", "Горячий снег" и "Корпус генерала Шубникова", - и сразу станет ясно, где и в чём именно режиссёр и сценарист обсуждаемой картины Шальопа, при всём уважении к его подвижничеству, "просел".

6/10

голосуй

>Разница в том, что фильм Перл Харбор не показывают на уроках в аризонской школе. А у нас точно будут

Неправда! Школьников у нас призывают смотреть "Цитадель" Михалкова и "Сталинград" Бондарчука. И "Уланскую балладу". А ещё "Очень хорошего мальчика"...

голосуй

"Это и не патриотическая клюква, ведь прилагательное «советский» и фамилия Сталин в фильме про 41 год не звучат ни разу, и не реализм — если таковым не считать реконструкторские слёты" А это не рецензия , а словоблудие, что иногда называют словесным онанизмом. Рецензент не только ни фига не знает про бой у Дубосеково, но и настоящий бой видел только в кино....в общем, кино - смотреть, туалетно-критическую пачкотню - не читать!

голосуй

Очень интересно, почему из множества рецензий выбрана именно эта? Администрация ресурса с ней полностью согласна?

Безотносительно к кино:

т.е. когда снимают фильм "Сволочи", или там какой-нибудь "Штрафбат" и когда всерьез говорят о "СОТНЯХ МИЛЛИОНОВ НЕВИННО СОЖРА...эээ...РЕПРЕССИРОВАННЫХ" на голубом глазу, так сказать - это нормально и хорошо, а вот воспитывать на пусть "полумифических" подвигах - это плохо. Кайтесь родные и ни в коем случае даже не думайте, что ваши предки сделали что-то хорошее - все миф и пропаганда, а вот "РЕПРЕССИИ"!!!!адынадын - реальны. Так надо? верно я тебя понимаю?

голосуй

Это пожалуй первый фильм из новодела, который не уступает золотой советской классике жанра. А в чем то даже и превосходит. Ибо только в этой картине я понял, что значит танк на поле боя. Эту дьявольскую коробочку практически невозможно остановить. А вкупе с артподготовкой и пикирующими бомбардировщиками мы получаем настоящую карусель смерти. И нам остается только догадываться о том какое беспримерное мужество и храбрость проявили те люди которые смогли переломить ситуацию и обратить в бегство казалось бы прежде неуязвимого противника.

голосуй

Да ничего интересного. Представь государство на пороге полного краха, солдаты бегут а немцы уже в кассе московского метро стоят в очереди на обмен марок на копейки. Москву минируют, наиболее ушлые бегут из города. Магазины и заводы закрыты. И в этот момент корреспонденту официальной пропогандисткой газетенки нужно хоть что то писать, не может же он писать про немцев в метро. Он слышал про героическую оборону панфиловцев от одного армейского и на коленке пишет агит-историю и здает в печать. Ее печатают (как и сотни других аги историй). Но что то в этой статейке зацепило душу народонаселения и комиссаров и пошла она гулять в массах. И на ней был воспитан нынешний министр Середнинский. А посему она превратилась в святую (неприкасаемую) И ее будут показывать в школе на уроках мужества. Историю эту проверяли и выяснили, что автор никогда этих людей в глаза не видовал, писал с чужих слов и изрядно приукрасил. Оказалось, что не все погибли а один даже попал в плен послужил в немецкой полиции. Так вот критики хотят, чтоб в на основе легенд не писали историю, по которой потом будут воспитывать детей. Ибо это неправильно, на вранье невозможно воспитать. А защитники этой истории говорят, всевыврете, вы хотите переписать нашу святую историю (у них почему то вся история нашей страны должна быть святой и неприкасаемой). А по поводу боя точных данных конечно нет, можно погуглить, люди раскопали донесения немцев о боях - там есть какие то бои местного значения (где безусловно сражались и героически гибли советские солдаты) но таких потерь у немцев в танках и живой силе по отчетам не было. Так вот резюме: БОИ БЫЛИ! Но сама история изрядно приукрашена и облагорожена. Но как мне кажется не более, чем в любом голливудском фильме про войну/любовь. Разница в том, что фильм Перл Харбор не показывают на уроках в аризонской школе. А у нас точно будут. Все как в пионерско-комсомольском детстве.

голосуй

Пацаны, на сегодняшний день это, пожалуй, лучший фильм о Второй Мировой войне из тех, что я видел. Реально. Но где фанфары? Где мощная PR кампании в СМИ? Где горячие репортажи с "передовой" в момент выхода из зала селебрети с их особым мнением и полуобморочными ветеранами с их не менее авторитетным мнение о том, что все так и было. Где мобилизация министерств и ведомств с циркулярами о том кто и в каких количествах должен увидеть нетленку? И да, я не слышу новостей о том, что Никита Михалков подал в отставку с поста главы Киношников РФ или чем он там заведует? А лучше бы застрелился. А вообще выйдя из зала становится грустно оттого что сейчас происходит. Страна подсела на сырьевой экспорт, активы приватизированы, работяги нищенствуют, офисный планктон рассекает на кредитных Фокусах и погряз в ипотечных долгах а ТОП - менеджеры дарят своим молоденьким шлюхам яхты. За что спрашивается воевали? Ну да ладно, вернемся к фильму. Бесспорно он очень хорош, может быть он и мог бы быть лучше но в любом случае это новый стандарт качества для отечественного производителя. И я очень хочу надеяться на то, что последующие фильмы будут становиться только лучше. Ну и маленькая ложка дегтя, вермахт действительно производит довольно жалкое впечатление. У атаки нет скорости и ярости, стволов артиллерии мало, соколы Геринга не утюжат окопы. Финальный фланговый огонь из пулемета ... какая то слишком открытая огневая точка что ли. И если задуматься, то действительно становится непонятно, каким образом немцы дошли до Москвы? А так ... все очень здорово. Ребята молодцы, постарались. Особенно доставляет финальная сцена с монументами воинской славы и музыка во время титров... Epik Win, без вариантов.

голосуй

>Комментарий Главвреда: Ну вообще кино как искусство непрерывно растёт и развивается. Сейчас не снимают как в 90е, в 90е не снимали как в 70е и так далее.

Я ведь не специалист, в операторской или монтажной работе, в сценариях ничего не смыслю, если вы имеете в виду это. Но вот в 2000-2010-е пересняли Джентльмены удачи, Иронию судьбы и наверное ещё много всякого советского. Если вы об этом, то по мне, так лучше бы продолжали снимать как в 70-е )))

голосуй

>Очень странно показаны бойцы. Это не люди 41-го.Это попаданцы из будущего. Это армия-победительница 45-го, которая в Венгрии отражает Конрад-1,Конрад-2... Это даже не герои. Они типажи без страха и упрека из пропагандистских советских фильмов

Почему из фильмов, а не из пропаганды вообще? (капитан Ерохин лично уничтожил 6 штурмовых орудий "Фердинанд" и т.п.) Только мне это глаза почему-то в этот раз не резало. Потому что фильм-таки снят с уважением к стране, её народу, героям войны, пусть это и сказка. Уверен, что и ветераны от него плеваться бы не стали, как при просмотре "Цитадели", а вышли бы из кинозалов с гордостью за то, что они сделали. И детям я его к просмотру категорически рекомендую. А это, как по мне, уже серьёзная похвала

голосуй

to: Анон

Вы правильно указали : за месяц до событий, но прошёл месяц. И немецкие тылы отстали от передовой на 450-500 км ! Наступили проблемы со снабжением наступающих войск горючим и боеприпасами. Горючее зимнее для авиации оказалось в дефиците! Выполнялась слепо директива Гитлера: НИКАКОЙ зимней компании не должно быть! Подготовка к ней началась только в районе средних чисел ОКТЯБРЯ !!!!! (спецподковы для лошадинного транспорта, антифризы, смазки, зимнее авиатопливо, тёплая одежда для личного состава). Поэтому и не было массированных атак авиации. Вылеты только для подавления конкретных целей , в нашем случае показано: для подавления дивизионной батареи гаубиц.

А героев в фильме нет показаны люди. Часть из них уже побывала в боях ими и разбавили личный состав, остальные надеются на них. Братья моей бабушки рассказывали, что к тому времени уже привыкли не бояться и была огромная надежда, "что Сталин, что-то придумает". Один даже Днепр форсировал впоследствии, боялся! но знал, что так надо. Оба брата встретились в Берлине ! Третий погиб под Прохоровкой.

Ничего героического не рассказывали, война для них была как работа, только с возможностью умереть. Так что в фильме очень похоже.

Пулемёт изготовленный по лицензии "Максим Харриер" очень надёжная машинка. На Украине воюет до сих пор!!! Показано реально: щиток с пулемёта снимался для меньшей заметности. И вообще то найти в реальном бою огневую точку дело не быстрое (самое правильное лечь иногда даже лицом в грязь), так что пехоту они отсекли от танков. Но и командир танка нашёл цель, когда 1-й номер пулемёта совершил ошибку и очередь прошлась по танку! Пули зазвенели по броне с левой стороны, было дано целеуказание наводчику орудия, башня повернулась, выстрел и цель накрыта!! Следующая задача засечь и накрыть противотанковую пушку, чем и занимался крайний правый танк. Наводчик танка успел сделать выстрел первым. Далее всё согласно полевого устава: заезд танка во фланг окопов и маневрируя заваливать противника в окопах, идя вдоль линии. В фильме Вермахт показан не бестолковым-он действует согласно приказа по заранее написанному уставу-всё должно получиться! Только вот не ожидал механик-водитель, что после его проезда кто-то сможет кинуть ему на решётку радиатора двигателя " гостинец" , а вот это уже героизм, так как боец мог и просто умереть-тихо. Но он достиг поставленной ему цели. Через победу над самим собой !

голосуй

Очень странно показаны бойцы. Это не люди 41-го.Это попаданцы из будущего. Это армия-победительница 45-го, которая в Венгрии отражает Конрад-1,Конрад-2. Подставьте вместо трешек вторые тигры и будет ок. В 41-м за несколько месяцев в экономическом плане было потеряно полстраны (ну и вообще), что не находит НИКАКОГО отражения на героях. Это даже не герои. Они типажи без страха и упрека из пропагандистских советских фильмов. Им не страшно совсем от слова совсем. Наши бойцы с ума сходили от постоянных налетов пикировщиков. «Особенно свирепствует авиация. Она делает систематические налеты группами по 20 – 25 самолетов. В общем, наша армия абсолютно не способна вести какой-либо бой, так как все оставшиеся стали какими-то очумелыми». Это было написано за месяц до событий фильма. В фильме самолеты делают налет один раз и больше не появляются. Есть там и свой «усатый пулеметчик». Немцы прут как слепые котята и не видят, что во фланг им целится пулемет. Парень их всех перестрелял. Причем у него «максим» времен ПМВ. А ведь могли такую клевую историю сочинить! Допустим, прибился к отряду старый пулеметчик (конечно без пулемета), который в 17-м году прикрывал на своем броневике отступление нашей пехоты, а вот теперь он снова в деле! Мог бы получиться «усатый пулеметчик» в хорошее смысле, а получился безусый в плохом.

голосуй

Вчера посмотрели фильм всей семьёй "28 панфиловцев" . Впечатление о фильме очень хорошие.С автором статьи "про танки вермахта" не согласен. 1.Все танки -реальные и действуют они согласно тактике ведения боя и поставленной задаче- не "катаются", а используют складки местности и движение 3/4 , если полезешь на холмик , то получишь в борт снаряд или в днище.Когда перед тобой незнакомый участок местности, то поведение танков именно такое и есть. По своему опыту знаю: сидишь и непонятно, где огневые точки противника! их надо ИСКАТЬ ! Когда находишься снаружи всё становиться проще, а когда тебе показывают в кино, то видно и противника и своих. И совершенно непонятно, чего там они не могут найти друг друга!А на местности ничего НЕ видно!!! А пуля или снаряд прилетает в твою высунувшуюся башку.Это и есть искусство маскировки и чтобы обнаружить противника кто-то идёт первым и возможно погибает. Также из немцев никто не хотел быть первым.

2. Реализм зашкаливает: разведчик "рама" обнаруживает цели, наносит на карту, передает дивизионной артиллерии координаты цели. немецкий наводчик наводит орудие по прицелу и происходит артподготовка-цели уничтожены в нашем случае ложные. Далее первая атака во время "Ч" понятно, что не все ОТ подавлены во время её разведываются оставшиеся, но и наша сторона средствами старшего начальника отбивает атаку-гаубицами 1938 года из глубины обороны-всё реально. Далее немцы посылают авиацию , чтоб разбомбить гаубицы . Время на уход с позиции 15 минут .

3. Подготовка обороны-идёт ночью это реал. Спать просто некогда сначала окоп и свою нишу. А у нас для танка нужно целую яму накопать и ещё сверху закрыть. И ещё хорошо, что снег шёл все отрытое прикрыто им. И жратва тоже часто не поспевает, тоже реал. Вначале есть хочется, но после бессонных ночей впадаешь в прострацию, всё как будто не с тобой происходит.

4. Реал: немцы вооружены винтовками "маузер", а не как во всех фильмах пистолет-пулемётами МП 38/40. Ими вооружены только танкист командир и наводчик, который высовывался из бокового люка танка.

5. Рассказы: 1. а что о спартанцах было неизвестно в 1941 году? только после американского фильма о них стало известно?

2. диалоги: да пока идёшь в колоне говорят о чём угодно и чем сказочнее история, тем больше её слушают! Чтоб мысли о предстоящем не лезли в голову! Дурь, но слушаешь её и не возражаешь.

6.Автор невнимательно смотрел фильм: целая рота подготавливает позицию, но бой идёт подводы одна за другой отвозят раненных, убитых складывают отдельно, похоронная команда тоже всегда занята. И от сводной мотострелковой роты остаются 28 человек, о чём и сообщает по связи командир, т.е. после второго артналёта немцев от роты осталось примерно 1/4 состава! Координаты цели передает командир одного из танков там за кадром звучат по-немецки координаты от основного направления. И в фильме очень хорошо показан артналёт: сначала перед целью, потом шаг вглубь, затем по фронту, затем возврат. И где тут "тупой вермахт" ?

С точки зрения немецкой военной науки там никого не осталось , а если осталось, то не может сопротивляться.А если пехота так и не ворвалась в окопы (что и произошло) , то с точки зрения военной науки танкам там делать нечего. Поэтому командир немецкого танкового батальона так и поступил: приказал отступить оставшись без поддержки мотопехоты. Ничего интересного просто война.

Фильм всей нашей семье понравился, пересмотрим ещё разок.

голосуй

Для любителей "Всей правды") Что делать с тем, что в советских и немецких документах бой был? Понимаю, что некоторым очень важно, что бы мир был одинаково коричневый) Но там стояла насмерть 4 рота, и отправляла на тот свет лучших представителей евросоюза.

голосуй

>Комментарий Главвреда: Тут такой вопрос к аудитории - всего-то 42 года прошло с того фильма. Как в наше время вообще можно на полном серьёзе снимать как в семидесятые? Да ещё и этим сравнением довольствоваться. КАК?!

Это уж на вкус и цвет. Я, когда смотрел, прекрасно понимал, что все претензии создателей "панфиловцев" на историчность выразились только во внимании к костюмам и оружию, что при всей этой аутентичности получилась у них не история, а сказка, не более правдоподобная, чем последние "300 спартанцев". Ну и, понятное дело, в актерском составе недоставало Шукшина, С. Бондарчука, Никулина и пр. Но когда я думаю, как можно было бы сделать фильм лучше в пределах скромного бюджета, то что-то ничего не придумываю. Как ещё можно было снять "не как в 70-е"? Как Спилберг? За 2 млн.? Или сразу как Михалков? (чур меня - крестится, хоть и не верующий)

голосуй

Думаю, не будет спойлером сказать, что фильм "28 панфиловцев" снят по точно такому же сюжету, как и вполне легендарный советский "Они сражались за Родину". В том фильме, снятом старшим Бондарчуком в далеком 1974 г., показан некий стрелковый полк, который приходит в некую деревню, роет окопы и готовится встретить захватчиков. На наспех сооруженные с помощью саперной лопаты и такой-то матери укрепления обрушиваются снаряды и бомбы, потом надвигаются строем фронта немецкие танки, которых бойцы героически сжигают гранатами, бутылками с зажигательной смесью, ну и немного ещё из противотанкового ружья. Многие погибают, но враг остановлен. Эта история практически побуквенно воспроизведена и в фильме Шальопы. Наиболее заметное различие разве что в том, что в советском фильме действие происходит летом, а в российском - зимой.

Если сравнивать "панфиловцев" с советской классикой, они во многом будут смотреться выигрышнее. Поскольку фильм снимался с участием реконструкторов, то всё вооружение, униформа и пр. оказалось вполне аутентичным. Гимнастерки, ватники, шинели ровно на 41 год. У солдат достоверные винтовки Мосина и СВТ-40. Немецкие танки теперь правда выглядят как Pz.IV ранних образцов, а не халтурно загримированные под "тигров" Т-55 или что там раньше в этой роли снималось. Попадания снарядов не вызывают взрывов танков, а только останавливают их, причем бойцам требуется дополнительно расстреливать их из пушек или поджигать бутылками с коктейлем Молотова. ПТРД, из которого в фильме Бондарчука стрелял Василий Лопахин (герой Шукшина) теперь вовсе не выглядит таким уж супер-оружием, и бронебойщики палят из него много раз, не причиняя врагу видимого ущерба даже с близкой дистанции. Артиллерийский обстрел снят впечатляюще и, как мне кажется, гораздо достовернее, чем было возможно в 1970-х гг. Сцена с бойцами, балагурящими в сотрясаемом взрывами блиндаже (та самая, которая снималась на первые 3 народных миллиона), вообще заслуживает высоких похвал. Играющий роль Лопахина старшина выглядит вполне уместно, да и вообще бойцы показались мне живыми и достоверными. Хорошо показана многонациональность защитников Москвы ("Я вообще-то казах"), да и шутки над потомками мусульман заставляют улыбнуться. Юмор присутствовал и в советском фильме (кто помнит), и тут Шальопа пошёл по проторённой дорожке. Характеры героев показаны через бесконечные диалоги, причем, как по мне, вполне забавные. Затянутых пауз, всеобщего молчания и звенящей тишины авторы фильма старались избегать. В чем-то это пошло фильму во вред, где-то не хватает драматизма, но смотреть не скучно.

В рецензии Кинокадра справедливо отмечалось, что немцы показались туповатыми, и если брать этот отдельный фильм, не понять как дошедшими до разъезда Дубосеково. Красноармейцы и правда не мерзнут, не страдают от ран и стреляют как Соколиный глаз. А отступление немцев в конце фильма и вовсе противоречит исторической правде, согласно которой советская оборона была прорвана за несколько часов. Но Шальопа и Дружинин не зря же говорили, что снимают легенду "по мотивам", а не "всё как было". Легенда у них получилась. И я не уверен, что это плохо. Да, думаю, в реальности всё было не так, а ещё труднее и страшнее. Но за Родину мне при просмотре "28 панфиловцев" было не стыдно, и за Красную Армию - тоже. Причем как за показанные в кино события 1941 года, так и за наше время, в котором это кино было снято. Плевком в душу патриота и гражданина этот фильм о войне не является. От снятых за во много раз большие государственные деньги "Цитадели" и "Сталинграда" он отличается в гораздо лучшую сторону. Что касается отсутствия прилагательного "советский" и имени "Сталин" - помнится, в "Они сражались за Родину" 1974 года Сталин тоже как-то не особенно часто упоминался...

голосуй

У разъезда Гомосеково, где сражался Мединский с еврейско-фашистской гидрой,50 человек против 50ти танков..и никаких ПТУР последнего поколения, одна Тарантина на всех.

Жаркое лето 41-го года, которое Вермахт провёл, бодро перемалывая в котлах части РККА, подходило к концу. Наступала осень, и вместе с ней в немецкий генштаб стали поступать тревожные новости: армии, казалось бы, качественно убитые, воскресали как фениксы с теми же номерами, а вот нумерация дивизий монотонно и неуклонно возрастала — к началу осени разменяли третью сотню, а в октябре и четвёртую...

316-я стрелковая дивизия была сформирована в братском чуркестане из жителей Алма-Аты, Фрунзе (ныне Бишкек) и семиреченских казаков. Первый бой она приняла 15 октября, а в середине ноября прикрывала прямую дорогу к Москве на Волоколамском направлении и 15 ноября попала под удар железного кулака 4-й танковой группы вермахта. Через 3 дня первый комдив был убит, и дивизии было присвоено его имя — название «панфиловцы» превратилось из сленгового мема во вполне официальный термин. Случай, надо сказать, выдающийся: единственный аналог был с «чапаевской» дивизией во времена Гражданской войны.

В упорных боях дивизия сдерживала в полосе от Волоколамска до Дубосеково две танковые и одну мотопехотную дивизию вплоть до 20 ноября, пока, наконец, Гёпнер и фон Бок не поняли, что на Волоколамском направлении брода нет, и не перебросили 4-ю танковую группу на Ленинградское шоссе. ВНЕЗАПНО рокировку сделал и Рокоссовский — у деревни Крюково немцы опять уперлись в оборону панфиловцев, ставших уже 8-й гвардейской дивизией. Оборона была скрытой, гибкой и непрерывной, как зарытый в землю шланг. Немцы второй раз получили по сусалам, лососнули тунца, и свой парад на Красной площади, казалось бы, такой близкий, им пришлось отменить.

Конечно, в ноябре 41-го Москву спасала не только 316-я дивизия Панфилова, и даже не только 16-я армия Рокоссовского, а, например, и 20-я армия будущего генерал-предателя Власова. Но даже на фоне общего успеха действия этой дивизии выделялись. Неудивительно, что именно в неё понаехали журналисты для описания примеров беспримерного мужества. Но это уже совсем другая история...

голосуй

может путный выйдет фильм. жаль ждать долго до выхода.

и погибли там не все. 50 человек против 50ти танков..