Мумия 3: Гробница императора драконов:

Фильм полнейшая Чушь! Бред! Создатели развели зрителя на денежки. И судя по всему у них это не плохо получилось (у нас большой зал был полностью занят). А сюжет здесь вообще не при чем. Индиана 4 из той же оперы. Верните мне красный Бренд.

голосуй

to: htr

Безусловно я знаю что такое franchise. И есть несколько примеров хороших третих частей. Хотя безусловно в основной массе ширпотреб. И в этом и заключается вся соль - третьи части как вы правильно подметили похожи на того самого "мальца который продолжает шутить в том же духе". И "М3" этим и пользуется и ни капельки не краснеет, что и сказывается на сборах и зрительских отзывах.

Я лишь говорю о тех приемах с помощью которых можно было добится более вменяемого результата. Безусловно это не только "китайская атмосфера", это и сюжет и хорошо прописанные персонажи и "мебельная" Мария Белло и наличие маломальски смешных шуток, которые здесь практически отсутствуют (ну не считать же за хорошую шутку обблевавшегося в самолете яка:)). Все могло бы быть гораздо лучше. И с чего вы взяли что я поклонник фильмов про Кунг-Фу, особенно гонконгских. Боже упаси если бы О, Коннелы здесь на тросах летать начали. Я говорю о создании той самой "китайской атмосферы": согласитесь такая загадочная страна как Китай со своей особой философией и культурой здесь представлена топорно.

В одной только сцене того же "Героя" где происходит битва под дождем вложено больше восточного обаяния и красоты чем во всей третей Мумии.

Если у них все действие начинается и заканчивается в пустыне как вы говорите, стоило ли вооще в Китай ехать, снимали бы дальше про Египет и Имхотепа.

голосуй

Ну, как я понял, терракотовая армия должна была каким-то образом пересечь Великую стену, после чего она стала бы армией бессмертных и могла бы завоевать не только Китай, но и весь мир. Впрочем, это не объясняет, зачем Император Хан начал игру в солдатики, если его магических сил вполне хватало на то, чтобы лично растереть в пыль и чужих и своих и стену.

голосуй

Уважаемый Санитар, те зрители, которые знают о Ши-Хуанди, понимают, что фильм не о нем. Те зрители, которые не знают о Ши-Хуанди, смотрят фильм об Императоре Хане, и правильно догадываются, что персонаж скорее всего вымышленный.

Вопрос достоверности исторической науки и исторического романа оставим за скобками, т.к. по большому счету он тут лишний. С "Мумией 3" все гораздо проще: это - чистый фикшн в третьем поколении.

Сценаристу понравилась идея ожившей терракотовой армии, соответственно, действие было перенесено в Китай. Сценаристу была необходима ancient evil mummy, и Ши-Хуанди тут сгодился как прототип. Претензий на историчность нет. Это не "Апокалипто" и даже не "300".

Почему-то никто не торопится узнавать в графе Дракуле того самого Влада Цепеша, все понимают, где реальность, где миф, а где литературный/киношный образ (жанровый причем), и злого умысла у Стокера и киношников не подозревают. На свежие же голливудские фильмы у части евразийской публики отчего-то не хватает ни постмодернизма, ни элементарного здравого смысла.

голосуй

С самыми оптимистичными мыслями прихожу на сей фильм, продолжение одной из моих любимых киносерий. Пусть режиссер другой(но 3 икса и форсаж были как боевики очень неплохи) и Вайз ушла. Но чтобы получилось такое....

Начало про императора в духе первых частей, джет ли и тп... Затем жизнь О'Коннелов с какимито вялыми диалогами. И тут начинается...Бред.

Колдуньи и дочь колдуньи, которые уже 2000 лет смотрят за гробницей, почемуто с единственным оружием, способным убить императора(его же только прокляли, превратили в статую, с чего только его собственным кинжалом?!), китайские генералы и йети-спасатели, все это перемежается с просто Унылыми и Скучными и Банальными диалогами.

В прошлых частях Джонатан был придурковатым, но ЗАЧЕМ делать из него такого Придурка?! Это смешно? Зачем эту историю с яком вписали вобще? Это "Иди джозефина ты свободна" меня просто добило.

И последняя битва - мертвые и обиженные против Ужасной Армии Императора, один вопрос - как можно захватить Китай кучкой рассыпающихся статуй с копьямиарбалетами? Это вам не 490 роботов-убийц, их дюжина танков за 5 минут уничтожит

В итоге дописываем к разочарованиям года к ИД4 и ждем Темного Рыцаря...

голосуй

От кассы я в ауте. Финиш.

А вообще, насчет "тот или выдуманный, такой же или похож" смотрите "Хронику мутантов".

Вот тот самый случай, когда узнавание налицо, а персинифицирования нет. В нашем случай, случай, простите за каламбур, явно не тот.

голосуй

Нет ни одного фильма и ни одной книги, где героем был бы "тот самый" Ни одной. Даже среди академических трудов. Везде выдуманный скальдом, поэтом, писателем, исследователем, учителем в классе, академиком в лекционном зале "персонаж, прототипом, которого..." и далее по тексту.

Реальные люди, эти самые прототипы, давно сгнили в земле, и нет никого, кто бы видел их живыми. Все выдуманы. Все и сплошь.

Однако дело не в том, насколько эти выдуманные перцы соготвествуют прототипу и какие имена носят. Дело в том, кого в них должны видеть зрители по замыслу автора.

Так вот, по замыслу автора, зрители должны были узнать в Хане Цинь Ши-хуанди. Не председателя Мао, не Джека Воробья и не Мишку Япончика. А величайшего из императоров династии Цин, отца китайской государственности.

голосуй

Вы что, не видите противоречия? "Да, Соболев - это тот самый Скобелев, только из фантазий Акунина". Скобелев из фантазий Акунина - это вымышленный Скобелев. И его имя Соболев. Он никак не тот самый, хотя бы потому, что часть его биографии придумана писателем Акуниным. И еще раз: Император Хан - не Ши-Хуанди, а вымышленный персонаж, при этом Ши-Хуанди - прототип Дракона-Императора.

голосуй

Спор конечно беспредметный, но... Акунин используя реальную историческую фабулу, сочиняет авантюрную прозу. Он далеко не первый так поступает. Вы "Белый отряд" читали? Скобелев, это тот самый Соболев, а назван он Скобелевым, только для того, что бы оправдать фантазии Акунина. Кстати, фантазируя в мелочах, он четко держится самого ходы событий балканской войны и осады Плевны. Он выдумывает фальшивую телеграмму, но в реальности-то войска дей2ствительно заблудились и вышле не к Плевне по ошимбке командования.

Вот и у Хана, другого прототипа быт не может. Никак не выходит. Хоть Му-Му его назови. Узнаваемость это еще один способ постмодернистской игры, начатой еще слепым акыном Гомером. Никто не скажет сейчас кем был старина Агамемнон и видел ли он вообще Трою в глаза. но думаю 35 веков назад для греков это имя что-то да значило.

голосуй

Если бы Акунин считал так - он бы так его и назвал. Логично, да? Но "тот самый" Скобелев - не более, чем прототип Соболева. Поэтому Соболев - это Соболев, а Скобелев - это Скобелев. Логично, да? Потому что Акунин не претендует на историческую прозу. Акунин честно пишет чистый фикшн. "Мумия" - это тоже абсолютный фикшн, поэтому Имхотеп в "Мумии" не "тот самый" Имхотеп, и Император Хан в "Мумии 3" - не "тот самый" Ши-Хуанди. Заметьте: он даже не назван Ши-Хуанди.

голосуй

Впрочем, я сам могу считать что угодно. А гдавное что так считает сам Акунин.

300 спартанцев миллеровская фантазия основанная на огалтелом греческом агитпропе 2,5 тысчалетнего возраста. Но царь Кир 1 там царь Кир 1.

Ну, он там хотя бы назван Кутузовым. Вы же когда смотрели "Турецкий гамбит" не считали, что Соболев и есть "тот самый" Скобелев?

Даже самый документальный. "Война и мир" - выдумка. Напалеон был. А Наташи Ростовой не было. Никогда. Но это же не повод заявлять что полный чувак в солдатской шинели с повязкой на глазу в этом фильтме не имеет никакого отношения к Кутузову?

Все в курсе. Потому что Вайс отказалась сниматься в этом фильме.

А кто нибудь в курсе почему актрису заменили?

Роман, вы же знаете, что такое franchise? Если вам надоели О'Коннеллы и мумии, единственно верное решение - не смотреть фильмы "Мумия [...]". Между прочим, Джет Ли и кунг-фу на троссах лично мне надоели почти сразу. Но не суть. Если бы этого было больше - это было бы избыточным. Кунг-фу фильмы - почти отдельный жанр (своя, знаете ли, специфика: например, каждый второй персонаж - супермэн), и прописывать там "Мумию" никак не стоило. О'Коннеллы просто потерялись бы среди всей этой фееричной военно-прикладной акробатики. "Мумия" - это все-таки не "Килл Билл" и не "Матрица". И да, фильм мне скорее не понравился, но это не значит, что всё в нем сделано не так.

голосуй

>Он - про семейство О'Коннелов, которое вызывает к жизни мумий, а потом замиряет их вплоть до полной аннигиляции.

Вот, самое оно. Опять про семейство О,Коннелов которое вызывает к жизни мумий. Вам это не надоело? Мне да. Я лишь говорю что вот с помощью "задника" можно было добится гораздо лучшего результата. Имея в загашнике такую артиллерию, как Джет Ли и прочие китайские чудеса режиссер их разбазарил, и воспользовался стандартным ходом. Император проходил весь фильм с каменным лицом, даже не понимая для чего он здесь. "Зачем ты меня воскресил?" спрашивает он у генерала. У Имхотепа хоть мотивация какая-никакая была:) Вы сами то в восторге что ли от фильма, уважаемый htr (извините, не знаю как по батюшке:). Что вы так вступаетесь? Хотя ваше право если вам фильм понравился. Мне нет.

голосуй

Санитар, и Китайская стена - не выдумка, и терракотовые воины - не выдумка. Как таковые. А вот "Мумия 3" - выдумка. И всё в ней - выдумка. И Император Хан - тоже выдумка. А китайское правительство всегда болезненно реагировало на голливудские фильмы. Они и к "Шанхайскому экспрессу" в свое время претензии имели, хотя Китай там - тоже не более, чем задник. Впрочем, не думаю, что они хоть как-то смогут забанить своих видеопиратов.

голосуй

Роман, вы упорствуете в заблуждении. "Мумия 3" не на китайскую тематику. Он - на тематику mummyмахии. Он - про семейство О'Коннелов, которое вызывает к жизни мумий, а потом замиряет их вплоть до полной аннигиляции. Китай - просто задник. Задник был? Был. Был и Шанхай, и Гималаи, и Шангри-Ла. А натурные съемки, тем более в Китае, раз уж вы хотите аутентичности - это непросто и, подозреваю, недешево. Да и ненужно. То же самое касается и кунг-фу. Хотите кунг-фу - к вашим услугам гонконгский кинематограф. В "Мумии 3" - немножко кунг-фу исключительно для колорита. Вы же не ждете, что в каждом фильме о Франции будет Эйфелева башня, пейзажи Нормандии, фехтование на шпагах, паркур и сават..?

голосуй